drotar.mlich Z nazorom nemozno nesuhlasit.

josie výborný článok!

majulienka oprav si odkaz na ten žurnál druhý :)

dzankaZVERY tieto posledne dva zurnaly su odvazne a naozaj si cenim, ze to konecne niekto napisal, co sa ale tyka zliav a tak myslim si, ze to kopa zacinajucich ludi vyuziva pre zviditelnenie, co ja osobne im nezazlievam...

Dadyart čítala som prvý aj tento tvoj článok, Melly pokračuj ..... nie som veľký predajca, ale sledujem to tu a súhlasím, pretože obdivujem tých, ktorí to s handmade potiahli vysoko! Veľký súhlas!

Omrvinka Konečne niekto dal reálnu podobu problému... Je tu fakt príliž veľa zliav a likvidačných cien a tie výrobky si ich nezaslúžia. Či už to sú prvotiny nepodarky alebo ktoviečo. Dostali dušu, bol pre ne obetovaný čas, materiál a všetko čo predajci poznajú... A vďaka týmto zľavovým tvorcom sú tu potom takí, ktorí si priamo židajú zľavu a zjednávajú z cien. Mne osobne sa to chvalabohu nestalo, ale je tu mnoho takých, ktorí o tom písali, že boli oslovení na mega zľavy a pod. ... Veľmi,ale veľmi súhlasím s Tvojím názorom, Melly!

Omrvinka žiadajú a nie židajú tam malo byť :D :D (aby ma niekto nenapadol) :)

majulienka Je treba si uvedomiť , že kto nechce, nekúpi ani za "malý peniaz" a na druhej strane sa nájdu takí , čo kupujú iba veci za "malý peniaz" ... ja som napríklad už tiež mnohokrát mala zľavy , a čo je na tom ? veď toto tu je portál predajný!!! tak chcem samozrejme predať.. žiaľ niekedy musí človek dať aj akciu , ak sa chce posunúť niekam ďalej , nie každý má hneď peniaze na nákup nových vecí a materiálu .

majulienka a nech sa na mňa nikto nehnevá , ale zavesiť korálku na háčik a pýtať za to cca 4-5EUR je podľa mňa fakt veľa či ide o živnostníka alebo iba o "hobbičkára"

ophelias-lullaby Melly, oba články sú super a verím, že aj keď sa mnoho ľudí neodváži, hanbi alebo nechce ozvať, verím, že Tvoj názor zdieľa mnoho ľudí. A pekne píšeš, ako obvykle:) Ja osobne žurnály s akciami a zľavami ani neotváram, možno niekto áno, ale ja už ich ani podvedome nevnímam, len automaticky preskočím, ale rada napr. otvorím žurnály, ktoré chcú odprezentovať zaujímavo novinky v obchodíkoch. Páči sa mi ak ten človek s láskou čosi napíše o svojom výrobku (aby som nemala pocit, že som na trhu, kde ma Číňan lanári na svoj tovar im typickým spôsobom), že si našiel čas pekne to odprezentovať s peknými fotkami, toto ma vždy dovedie až do obchodíka dotyčného. O tom by mal byť handmade. Ak ľudia čo pochopili čo je Sashe, tak nebudú sem chodiť ako na čínsky trh. Teda verím, že sa to nezvrhne týmto smerom. Aj keď majulienka má pravdu, toto je predajný portál, jeho podstata je jasná, no jeho podstatou je aj handmade a jeho typická kultúra, ktorá by mala mať určitého ducha, ktorý ho odlišuje od predajných miest komerčných výrobkov.

majulienka no hej OL typická kultúra ! Ale potom by sa zišlo aj nejaké to "preriedenie" vecí možno aj ľudí , ktoré by isto nikto nechcel robiť , pretože to by sa asi nedalo hodnotiť čo patrí a čo nepatrí do tej pravej podstaty handmade ... a to už je zasa o inom :)

Omrvinka Joj a ešte dodatok... "milujem", keď niekto dá zľavu alebo ide úúúplne pod cenu (čím ostatným kladie polená pod nohy) a vyjadrí sa: "Nie som tu kvôli predaju. Robím to z lásky k môjmu hobby..." Pardon, ale ako tvrdí Majulienka, toto je PREDAJNÝ PORTÁL, takže každý, kto je registrovaný ako PREDAJCA chce PREDAŤ a NIE darovať.

katarina_maluje ja som tu len rok a nieco na sashe a za ten rok sa taak neskutocne zmenila atmosfera.. ale hadam sa aj vdaka tymto clankom zase vsetko na dobre obrati.. :)

majulienka atmosféra sa mení úmerne s narastajúcim počtom predávajúcich!

katarina_maluje to je inak svata pravda!! uvidime (povedal slepy hluchemu :)

norika21 super článok :-)

matko majulienka: veru, som tu rok a atmosféra sa veru za ten čas zmenila...ale ako hovorí klasik: "nič si z toho nerobte pani Jánošíková, ono sa to časom popraví...veď to, keby popravili..." :D

melly: niet čo dodať, oba žurnály za A+...

ololo_galant Z lásky ku "svojmu hobby" by sa dalo postaviť vedľa uja/tety so Strážnou vežou a porozdávať. Aj pokecáte, aj si vás v rodnom meste obľúbia aj tí čo si vedia svoju prácu a čas ohodnotiť nevyzerajú vedľa vás ako banda vydriduchov :))

Osobne: koľkokrát som preklikla z takého akože žľavového žurnálu, často žobravého, rozdávacieho a neviem akého, tak toľkokrát som odchádzala s dlhým nosom. Keď nemám dôvod niečo si kúpiť, tak nemám dôvod chcieť to zadarmo.

ophelias-lullaby Majča:) To ako si nastavia fungovanie portálu tvorci je na nich, oni vedia najlepšie prečo robia veci ako robia, má to určite nejaký logický dôvod. Myslím, že tento článok čo napísala Melly je skôr zameraný na ľudí samotných s motiváciou ich posunúť do hlavnej pointy čo je handmade a prečo sme na Sashe a trochu osviežiť pamäť čo je podstatou tejto komunity. A na to sa už nadväzuje všetko ostatné. Tak ako by si nevidela umelca maliara postávať na Miletičke a predávať svoje obrazy a sochy, mne príde prirodzené, že v takomto prostredí ako je Sashe by som nemala nájsť kultúru miletičovského predaja a la made in taiwan.

zzuzzi Melly, som rada že si to nevzdala a dopovedala svoj názor do konca a povzbudila. Názorovo sa zhodujem s Omrvinkou, OL aj hanulou. Nakoľko som mala v poslednom čase iné starosti tak mi napr. úplne unikla pointa rozdávačiek, teda ak to vôbec nejakú pointu má. Dnes som si chcela nájsť niečo k tomu, tak som skúsila google. Pri prvom pokuse mi to vyhodilo samé oplzlosti :D pri ďalšom som už zadala "sashe rozdávačka" a bolo tam toho na mraky. Chápem, že žurnál je pre každého, ale v poslednej dobe ho už ani neotváram, lebo je to samý spam...a priznám sa, dávno pradávno keď tu bolo asi o 3/4 menej predajcov som napísala jeden akciový, myslím že na poštovné, ale pár hodín po uverejnení som ho hneď stiahla lebo mi prišlo že je to na-hla-vu, že ukracujem aj seba a v konečnom dôsledku aj SAShE samotné.

nikkita ach melly, je mi nesmierne sympatické, čo píšeš, len či má tento boj s veternými mlynmi aj zmysel. popravde, ja som už unavená, z toho všetkého.

mám pocit, že veľké percento ľudí len čaká, aký nový trend zas príde, čo nové sa zas objaví, čo budeme môcť napodobňovať (a samozrejme dať o polovicu lacnejšie však aby sa predalo)

viď prvá strana žurnálov - 4 zľavy, megavýpredaje a akcie nad ktorými mne rozum stojí.

nanešťastie milujem to, čo robím a neviem len tak prestať. asi je to prekliatie.

no som z tohto vývoja taká nejaká smutná. a to ma ešte čaká daňové :))

idem si asi spraviť horúcu čokoládu

Omrvinka Pokiaľ má predajca určité ceny a časom nájde lacnejšie komponenty, nech si cenu ponechá a nemení ju. Je to jeho šikovnosť a zarobí viac.

vranka tento trend je predsa v každej oblasti, my sme kedysi mali firmu zameranú na predaj a servis výpočtovej techniky, potom prišiel boom a vzniklo toooľko firiem, ktoré sa tomu začali venovať, každý bol odborník... a podliezanie cenami je stará známa vec, v ktorom odvetví sa to nerobí?

a nie je to len u nás, nedávno som čítala článok ako istý supermarket urobil megavýpredaj a ľudia si div ruky-nohy nedolámali a to bolo dosť ďaleko na západ od nás

tým chcem povedať, že je to prirodzený trend a je to proste v ľuďoch

dielko Apropo, "rozdavačky" mali najväčšiu sledovanosť, prečo asi?!

Jana_Melichova Zuzi ďakujem za takéto články. Je nepochopiteľné ako si ľudia nevedia vážiť svoju prácu. Darmo môžeme vychovávať zákazníkov, že nie sme Megaobchody čo nás zasypú zľavami, ked Sashe sa hemží zľavami. Ponúkame niečo originálne ručne vyrobené a jedinečné za určitú cenu. Keď zákazník nakúpi veľa vecičiek je príjemné ak dostane darček, ale zľavy.....:-( Kedy si ľudia uvedomia že handmade(vlastnoručne robené originálne aj s vlastným nápadom) sa nevypredáva!!! Len neviem či ľudia vedia čo je to handmade.

matko vranka: nepodceňujem žiadnu prácu, ani predaj pečiva, áut, alebo výpočtovej techniky...ale osobne si myslím, že handmade je o niečom inom...aj ja mám v galérii vecičky, ktoré kľudne nazvem minútkami...dva-tri šutríky, dva-tri komponenty a hotovo...ale ani s týmto nepôjdem do megasuper zliav akcií a neviem čoho...tieto minútky ja osobne robím preto, že podľa mňa v takomto jednoduchom "šperku" vynikne kameň...ale liezť s cenou dole, aby som niekomu konkuroval? Spomeniem konkrétne Melly, keď sa odhodlala napísať tento žurnál...keď si porovnám jej vecičky a moje, proste ma pri predstave, že by som jej mohol konkurovať chytá záchvat úprimného smiechu, pretože to sú dva podstatne odlišné levely :))) a môžem sa aj potentočkovať, proste to tak bude, bez ohľadu na cenu...stačí porovnať niektoré moje "cínované" veci a ozajstných tifany-umelcov, napr. Katu-hula...mohol by som robiť eskamotérske kúsky s cenami, ale na tento level som ešte nedorástol...a som presvedčený, že Zuzke išlo práve o to, aby výrobcovia skôr kukali na to, ako sa zlepšiť miesto presadzovania sa "ťimťon"-cenami...bez ohľadu na to, či ide o predajcov so živnosťou, alebo bez...

Ja osobne vyrábam vecičky s vedomím, že ten, koho "oslovia" si ich kúpi, či budú stáť 6 €, alebo 3.... ťažko sa to vysvetľuje, ale takto to vnímam ja.. :)

Uf, ale som sa rozkecal, idem do perín :) Všetkým dobrú noc a veľa kopancov od múz :)

Kacenka o úcte k svojej práci, sebaúcte k sebe samej som, k tomu, čo si o rozdávačkách myslím som už písala pod iný žurnál, takže tu len stručne - súhlas!

ellena so zurnalom sa stotoznuje, ale co sa tyka rozdavaciek, teda aspon poniektorych, to nie je rozdavanie zadarmo, je to nieco za nieco, nieco vyhras, a potom musis nieco darovat, to mi pride celkom v pohode. Aj niektore dobre postavene sutaze, napriklad ako mala nikkita o manzetove gombiky prinutia velke mnozstvo ludi nakuknut do tvojej galerie, budu vediet co robis, vidiet, mozno sa nieco zapaci...je to podla mna celkom fajn marketingovy tah...apropo, ked sa bavime o zlavach, v sobotu bola v kauflande 99% zlava na bizuteriu, vsetko za 0,14€...pri takycho zlavach, ked najdem nieco fajn, tak to kupim, a rozoberem na komponenty, koralky :D

ellena a inak, tu zlavy zvyknem pozriet, uz som aj par krat uvazovala, ze ken niekto predava veci po par centov, ze by sa to oplatilo kupit na komponenty, ale este som to zatial nezrealizovala...

VERA_IKON melly , Ďakujem že si nemlčala.............

ellena inak k teme :D hla aky zurnalik som nasla: http://www.sashe.sk/Sarah./journal/akcia

NoiArt melly dávam veľký súhlas na obidva články. Ja už radšej ani nesledujem, čo robia s cenami ostatní predajcovia, lebo mi z toho bývalo do plaču. Či do smiechu? Niekedy ale úplne náhodou narazíš na také prekvapenia ako ty s tými náušnicami. Potom sa zamýšľam, či má toto všetko zmysel. Koncom minulého roka už som mala chuť to celé zabaliť, bola som sklamaná a zdeptaná z celkovej situácie, nielen na trhu, ale aj vo fungovaní podnikania. Ja som tu rok, predtým už som fungovala na českom portáli a niekoľko rokov som chodila na rôzne remeselnícke akcie a jarmoky. Situácia sa ale podľa mňa na trhu stále zhoršuje. Nie som pesimista, mne sa tu darí celkom dobre, ale Slovensko má svoje špecifiká ohľadom deformovaného správania sa. Presne ako píšeš. Presadzovanie sa za každú cenu, kopírovanie, drzé odkukovanie a zneužívanie informácií vylákaných od konkurencie klamstvami o použití na osobné účely... A navyše absolútna neschopnosť v základných ekonomických pravidlách. Ceny výrobkov za materiál? Nič čudné. Ľudia si nielen že nevážia seba a svoju prácu, ale likvidujú tým aj predajcov, ktorí fungujú dlhodobo. Neschopnosť napísať si na nejaký papier čo aj len základný výpočet nákladov na fungovanie a zarátať toto do ceny výrobkov. Ak niečo vyrábam, platím nájom, odvody, splácam pôžičku na vybavenie, platím riadne faktúry za energie, materiál, kupujem si odbornú literatúru a vzdelávam sa, toto všetko musím mať zarátané v cene výrobkov, bohužiaľ je to tak. Nežijeme niekde v džungli, musíme platiť účty a dane a musíme tiež živiť svoje rodiny. Nad týmto všetkým by sa mali zamyslieť všetci predajcovia, aj tí, ktorí sa tvária, že to robia len ako hobby. Ak teda chcete niečo robiť ako koníček, dávate do toho svoje srdce a peniaze a chcem tomu veriť, že sa to snažíte urobiť čo najlepšie, prečo to potom posúvate niekomu pod výrobnú cenu? Znamená to, že si nevážite ani seba a svoje schopnosti a ani ostatných výrobcov, lebo dehonestujete ich snahu. Ja viem, že Slovensko je chudobná krajina, ale niekedy sa nestíham čudovať, za čo ľudia vyhadzujú peniaze.

A čo sa týka žurnálov o zľavách, tak tie vôbec nečítam. Už ani tie s obrázkami stiahnutými z netu. Keď tak niečo, čo napíše niekto o svojej tvorbe, snahe, o živote...

LeleBubu ellena s tými zľavami v Kauflande si to zaklincovala :D...

akita75 na sashe ostava dusno, vsetkým všetko vadí

NoiArt A ešte som chcela povedať, že podnikám vyše 10 rokov, bolo to v rôznych oblastiach, ale všade to takto funguje. Nie je to len v handmade.

vranka no ale ako chcete prevychovať ľudí, ktorým denne chodia do schránky kilá zľavových letákov, že nemajú poskytovať/vyhľadávať zľavy? ja melly chápem o čo jej ide, ale neviem si predstaviť čo sa s tým dá robiť... to by muselo nastúpiť tvrdé sito, alebo pomaly, pomaličky ľudí prevychovávať a šíriť osvetu (v čase hospodárskej a morálnej krízy)

Katu-Hula Kto si naváži prácu iných, ten si neváži ani svoju a preto tie ceny. Väčšinou to robia tí, pre ktorých je tento portál v zmysle: Tak a dokážem si, že som užitočná. Nejde im o prežitie, je to ich hobby.

NoiArt ľudí neprevychováme, ale možno aspoň pár si ich to prečíta a zamyslí sa nad sebou ... Správne, osveta! Nie som optimista? :O)

vranka NoiArt :-) veľa zdaru

Petula jojo, tiež nieekdy čakám, že mi príde do schránky leták o sashe zľave 180% ... :)))

na tému neponižpovania sa a nedávania sa zadarmo osm tu pred časom tiež písaa, pár ľudí pritakalo a i tak to ide stále rovnakým trendom :)))) ťažko to zmeníš .. .ale treba to skúšať!)

Atelier.Rynarec Taková je realita.Mudrovi

2012-02-22 08:16:16 • 1x

NoiArt Peti, :O) ♥♥ Ale keď sa budeme slušne o tom baviť, žiadne hádky a osočovanie, možno sa aspoň trocha začne nad tým všetkým rozmýšľať.

d-u-1610474741 melly dakujem za clanky - oba som si pozorne precitala....myslim, ze tiez som v zaciatkoch nevedela co ako....zijem na Orave, pracujem ako ucitelka-vytvarnicka na ZUS- moj plat je tak trochu vtipny - asi chapete....od svojej zivotnej urovne som zo zaciatku odvodzovala aj ceny svojich vyrobkov....uvazovala som tak, ze si jednoducho nemozem dovolit nahrdelnik za 40 e. a tak to teraz riesim tak, ze ked po niecom velmi tuzim pockam, nasetrim a kupim si jednu vec za mesiac dva.....ako 20 za lacno len preto ze su lacne....myslim, ze ani teraz nie su moje veci najdrahsie v ramci svojeje techniky tu na sashe ale musim uprimne uznat, ze som sa nad sebou zamyslela a veru po prepocitani nakladov a prace som cenu na niektorych svojich vyrobkoch zvysila....vsetkym vam fandim a drzim prsty...pa ♥

wishfish zuzka, za tento zurnal ti davam tisic lajkov. napisala si to nielen ako skusena predajkyna ale ako usilovna, tvoriva a stale sa zdokonalujuca tvorkyna. V celom, ako si to napisala, stojim od A az po Z za tebou!!!

DRACO matko - prečo je handmade iné ako napr. predaj niečoho? veď keď do toho investuješ vzdelanie, peniaze, svoj čas, vytvoríš si klientelu a zázemie a potom príde nejaký chytrák a všetko ti to drzo ukradne len tým, že ťa jednoducho "podlezie cenou"? dokonca z môjho okolia poznám aj prípady, kedy zamestnanci dali výpoveď, založili si svoj biznis a začali oslovovať klientov svojho bývalého zamestnávateľa, čiže čistá krádež a nekalá obchodná súťaž??? v čom je to iné? keď máš svoju firmu, tiež do toho dávaš kus seba

lubacreate heh, Atelier. Rynarec... v dvoch slovách a výstižne.

Tu ide o prachy a to každému.

Boj za handmade sa dá zosobniť do konkurenčného boja a do obchodníckych, "kalých" i "nekalých"! praktík. Od času kedy ľudstvo ľudstvom bolo, sa využívajú. Teraz čítam knihu, ako získavali ženy, ktoré niečo chcú, v dobách starých Slovanov, to, čo chcú :) ...tak, ako i dnes.

lubacreate Pozerali ste videá z pavilónu opíc v ČR? Dávali to pri článkoch. Akým spôsobom od seba odkukávali, ako sa podliezali samcovi, ako jedna druhú vytláčali, atakovali, ako šikanovali, bili súperku, nepustili ju k jedlu...jednu, Bakiru, nakoniec umiestnili do inej ZOO.

Opravujem predošlý príspevok. Nielen ľudstvo. Tie metódy, ktoré sa používajú, sú len sofistikovanejšie. Vytlačiť iného sa dá zníženým ceny (za seba a svoju prácu) alebo jeho odkopírovaním (čo robia deti, pubertiačky? kopírujú sa) ak je MOC dobrý...

Kľudne napíšte do redakcie, že tu špatím stav. Takto to vidím ja.

JE TO LEN REALITA, nič viac. Kedysi jeden výrobca plastových okien, dnes každý druhý pomaly vyrába v garáži...Prečo? Zistil,. že prvému to vynáša, má dve vily a 3 autá - no tak: KOPÍRUJE úspešného!

Kopírujú? No dobre, tak vďaka, mládenci idem do boja s vami ako Don Quiote alebo budem lepší! Hvorostovského neodkopíruje ani jeho vlastný otec!

Melly, chválim tvoju snahu už dlhšie to nakusuješ, ale nestrácaj čas, to nezmeníš.

momici citala som vcerajsi zurnal a citam aj dnesny...uprimne ako nezivnostik som nad vasimi problemami vobec neuvazovala a ani ma nenapadlo ze sa nieco take deje...premyslala som cely den a vrtalo mi to hlavou..prekopala som svoju galeriu a navysila ceny...drzim vam palce vsetkym ktore mate skvele napady a nabrali ste odvahu ist do toho naplno (ja sa len odhodlavam) obdivujem..ste moje vzory :) ...

momici a nepisem to na svoju obhajobu..len konstatujem co sa dialo u mna..vela mojich cien nebolo preto nizkych zeby som chcela nahrabat zakaznikou a rychlo "zbohatnut" ...proste si este neverim a preto som nedavala vyskoce ceny..chcela som aby sa kalita rovnala aj cene

Marabu Teraz vam prinesiem pohlad z mojej strany ako predajcu predávajúceho na SAShe, zhruba dva mesiace. Vzhľadom na to, že vačšina z vas je tu podstatne dlhsie viete porovnat uroven zurnalov a atmosfery Sashe ako takej. Ked naskocite na vlak a on sa ubera nejakym smerom nerozmyslate o tom preco je to tak proste sa prisposobíte. Nemáte vedomosť o tom, že ten vlak sa pred tym uberal viacmenej iným smerom. Áno ten vlak je Sashe. A to je presne to o čom rozprávaš melly. Keď sa niečo postupne deformuje ide o to že nový človek ktorý sem zavíta si myslí, že je to normálne dávať akcie ala jedno euro. Priznám sa i ja som jednu takú mala (prišlo mi to ako vhodný marketingový ťah a forma zviditelnenia sa, predsa nech sa hrame na co chceme je to predajny portal ) Aj keď sa mi akcia vyplatila po prečítaní tvojich článkov to vnímam v iných súvislostiach. Za akcie ako také som, ale nie tie likvidujúce.

Melly dakujem za aspon kúsok osvety, na zaklade zurnálu som prehodnotila svoj postoj k SAShE predajcom(Tym ktorí to myslia skutocne vazne )

A este jeden prikladik ako vysity na tuto temu. Minule tu mala jedna kocka zurnalik s novinkami, ktoré predávala a ako mala tam taku poznamocku ze nieje to nic moc ale ze bol to jej prvy pokus, cena bola v pohode, tak som jej napisala ze ked ona hodnoti svoj vlastny vyrobok ako nic moc tak preco by si to nemal mysliet aj potencionalny kupujuci? Zurnalik v momente stiahla. Cize darmo si budeme klamat a tvarit sa ze to robime ako hobby ( my co zatial nemame živnost) sme ochotny predat kazdu hovadinu aspon za par centov šak čo.

Je dolezita osveta (naprikald ako tato) aby si nový a nový Sashe predajcovia nemysleli ze sashe je len čínsky bazar !!!!

lubacreate Handmade nie je len umenie. AJ na eetsy nájdeš všeličo. A aj ebay je predovšetkým čínsky bazár. Sashe je všehochuť inšpirovaná dobrou myšlienkou v slovenskom kŕči. To som napísala cca pred rokom a pol do svojho žurnálu. Odpoveďou boli zúrivé reakcie neviemkoho neviemkam - ale Juraj mi to natrel v osobnej pošte. A je to TU! Ten vlak už smer nezmení len tak :(

Alala Súhlasím s Tebou Zuzka! Osveta je dôležitá. Ja som sa tiež raz odvážila napísať jednej holke, že jej chňapky sú naozaj pod cenu a povedala som, že ako to tu funguje a ona zdvihla cenu hore, lebo pochopila, čo som jej chcela povedať. A som jej vlastne veľmi vďačná, lebo mne samej to nebolo príjemne ju napomínať... a páči sa mi, že sa tu konečne ľudia nehádajú :) ja som názoru, že keď človek šíri okolo seba dobré veci tak mení aj srdcia druhých. To je ako so semiačkom, nevidíš, že klíči, ale ono klíči :) teším sa, že si to napísala a nebála sa, že ťa ľudia budú kritizovať :) a ešte môžem za seba povedať, že radšej darujem niekomu vec, ako by som ju mala dať niekomu pod cenu... keď si vážim samú seba, dokážem si vážiť aj druhých...

uKvetinky suhlasim aj s jednym aj s druhym! 100%!

TinaM pekne napísané... dobre myslené... bodaj by to čítali aj tí, o ktorých píšeš :-)

NoiArt Vidím, že sú aj ľudia, ktorí majú hlavu na rozmýšľanie a keď sa im niečo rozumne vysvetlí, tak sa nad tým zamyslia, teším sa z toho a dúfam, že ich bude čoraz viac. :O)

BarbBerry Vyborný žurnál Melly. Ak sa potrebuješ ešte vyrozprávať, očakávam ďalší :) Vždy je doležité problem uchopit a pomenovať. Verím, že na základe tohoto sa niektoré osôbky uvedomia. Ľudí fakt nenapadne premýšľať v širšom kontexte . Ešte tu ale dosť vidím problém, že veľa ľudí sa tu preceňuje, vychvaľujú sa výrobky, ktoré za to ani nestoja- na úkor tých drahších a kvalitnejších. Osobne by som si na sashe netrúfla predávať a prezentovať sa, a to som vo viacerých oblastiach mierne pokročilý level. Je mi smutno, keď vidím ako niektoré veci niekto môže ponúkať a ešte to považovať za ťažké umenie, a vrchol toho je, keď tie "úžasné večičky" zaklincuje akciou. Predsa ani prvé načarbané hlavonožce našich detí nepredávame. Hlavonožec je zaujímavý, ale mal by ostať doma :) Nehovorím, že sashe by sa malo zmeniť na galériu, ale určitá selekcia výrobkov by tu byť mohla.

d-u-1567582558 v minulom storočí jedna skupina ľudí mala "taktiku" -radšej každý deň 20 halierov zarobiť , ako čakať kedy sa mi predá aspom raz čosi drahé - skončili v koncentrákoch a ich majetok?...

forma predaja je výslovná záležitosť každého jedného predajcu - keď chce byť stratový nech je , ak má byť drahý nech je .

na webe sú vyslovení profíci , absolútni amatéri a hobbyčkári . to je každé o inom.ak sa tu začnú stavať hranice podľa želania niektorých predajcov , tak to môže admin rovno zatvoriť - zrušiť -

všetko je o peniazoch a spôsoby ako sa k nim dostať sú rôzne. jeden z nich je - vytvoriť si svoj vlastný web a robiť to podľa seba - pustím koho chcem?alebo každého , nech si ten web na seba zarobí

a je v e ľ m i dobre, že je tu aj takáto rivalita. treba sa cez to preniesť a byť lepším a zaujímavejším pre zákazníka - lebo ide o neho " kupujúceho "

čo by som navrhla zlepšiť / ?? / je - nejako k sebe priradiť značky z jednej dielne. je to prehľadnejšie a to dáva možnosti ako lepšie prosperovať / zarobiť/

emócie treba "prerobiť " na vecičky :) :) :)

Petula ešte m to nedá -pomerovať výpredaje tu a v supermarketoch?

a to sa dá?

nerobte si srandu ...

na jednej strane napíšete, že veď toto je predajný server a ide tu o predaj a tieto predajné akcie sú predsa prirodzené

ale porovnali ste i podmienky v akých sa takéto akcie robia ak už ste i u originálnych ciene takmer na nákladoch a i z toho robíte zľavy a považujete to za normálne?

no ... pozrite sa na to takto, supermarket má veľa tovaru, u ktorého to má rôzne nastavené, napr na rožkoch nezarobí ani cent, na chlebe má možno 1%, na mlieku detto ... ale trebárs na čajoch, káve, alkohole má trebárs 50%, na spotrebnom tovare často i viacej (prečo sa detská kniha, ktorá má várobné náklady 50 centov, predáva za 5 Euro, he?)... časť predá s premrštenými ziskami, čím pokryje potenciálnu stratu na vyhodené výrobky v inom segmente, ktorých nebýva veru málo, ale netratia, nesmú

(apropo vyhadzovaný tovar šte sa pri vyhadzovaní pod dozorovm cielene deštruujú kladivkom nožom, nožnicami, rukami, nohami ako sa len dá ... pozor! toto nie je fikcia, toto je realita, aby to už nik nemohol použiť, ale musel si opäť kúiť to, čo je predražené v obchode!) a to neičo medzi po predajú s akciovými cenami 20-30%, nieekdy i 70%, ak už sú na leveli, že si to môžu dovoliť i vyhodiť ....

tj, supermarket na tom vcelku nie je stratový, zákazníka naláka na jeden lacný výrobok, ktorý letí a popritom sa zvezú i predraženiny, až si ľudia navyknú kupovať ho, zdražia ho a zlacnejú zas niečo iné ...

nutnou podmienkou sú preplnené regály vytvárajúce na zákazníka tlak a zmätok tak, aby nevyberal slobodne, ale aby vyberal pod tlakom a nechal sa zmanipulovať

a toto chcete prirovnať ku kusovej handmade tvorbe a k zľavovým akciám, ktoré robíte

nerobte si srandu decka

Dadyart Petula, to si vyjadrila perfektne!!! Veď o tom je to celé, sledujem debatu a ..... ANo, nemýľme si handmade zo supermarketom!!!! Už tu bolo povedané a napísané asi všetko ..... Už sa len zamyslieť nad sebou ....

Zblnka Melly som rada, že si článok napísala a rozhodne si nemyslím, že je to zbytočné. Určite sa od zajtra celá situácia na Sashe nezmení, ale je dobré o tom hovoriť. Osveta je veľmi dôležitá. Ja keď som sem prišla, všimla som si, že sa píše v žurnáloch o zľavách. Tak som rozmýšľala, aké si vymyslím ja, ako ich budem striedať a tak. Potom som si prečítala pár žurnálov a komentárov starých harcovníčok o tom, čo si myslia o nekonečných zľavách, o tom k čomu by mali žurnály slúžiť a pekne som sa nad sebou zamyslela.

Nemôžeme len nadávať na to, ako sa situácia na portáli zhoršuje. Do istej miery si ho tvoríme sami. Tak diskutujme, "vychovávajme" a inšpirujme sa navzájom a posúvajme to celé do roviny, ktorá bude viac zodpovedať hand made portálu pre hobby aj profi tvorcov, než nejakému čínskemu trhovisku, kde sa len každý sťažuje a kritizuje.

ophelias-lullaby Každý niekde začínal, ale čo mne sa napr. nepáči je znižovanie úrovne tohto portálu ľuďmi, čo len predvčerom nakúpili svoj prvý materiál a včera vytvorili svoje prvé veci a už dneska ich chcú predávať. Je to samozrejme ich vec, toto je len môj pohľad. Keby takú vec našla SOIka v regály Tesca tak .... skrátka to nepatrí do predaja. Vecičky majú zlú kvalitu, ktorú ešte zhoršuje viac kvalita fotografie. A to sa všetko odrazí aj na cene, ktorú nastavia tak, aby sa im vrátilo aspoň 5 centov keď nie celý materiál. Všetko chce svoje obete, aj progres....časové, finančné, aspoň do tej miery, aby sa to dalo považovať za produkt a nie za odpad. Tiež som čítala už pár žurnálov typu - moja vecička nie je nič moc, ale snáď sa bude aspoň trochu páčiť:) Človek nevie či sa má smiať alebo plakať.

A porovnávať náklady na akcie a zľavy supermarketov a jedincov sa nedá. Tak isto ako sa nedajú porovnať čínské náklady z pásovky z tovární s nákladmi tety čo pletie svetre ručne doma v obývačke. To je diametrálne kdesi inde.

Petula ofi, nebeč, teba budú z toho potom totiž oči bolieť, radšej sa pousmejme ... to bude lepčí

Dadyart OL, trefné! Ja som tu viac než rok a hľadala som sa a skúšala a skoro nič som nepredala........ až nedávno sa mi to pohlo, keď som sa našla a trafila do toho, čo ma baví a je to len moje ...... a tiež nemienim ísť pod cenu ! Keď sa to niekomu páči, kúpi to, keď nie, príde ďaľší.....ale keď začnem znižovať ceny, ľudia si zvyknú ..... bohužial .....

d-u-1516194023 Melly tvoje clanky a tato diskusia ma primela k tomu, aby som sa nad vecou zamyslela z ineho uhla...aj ked si stale myslim, ze cenu si udavaju predajcovia podla svojich -kadejakych- kriterii rozumiem ako mozu byt podhodnotene ceny likvidacne pre ostatnych, ktory niesu najlacnejsi...no tiez mam pocit, ze ludia ktory tu nakupuju, trosku sa v predajcoch vyznaju a vazia si kvalitu a originalitu ako ja, sa na cenu nepozeraju...tym zlavam a akciam ja uprimne nerozumiem a myslim ze "zurnali" tohto typu tu zahlcuju stranky a ja si potom nemozem precitat nic normalne, kym sa cez to nepreklikam, mohla by sa urobit osobitna rubrika Letak z akciami :) .... k zlodejom vasich diel som sa vyjadrila v mojich clankoch a este aj budem, treba sa branit !

taketo veci by mal citat kazdy a kto je rozumny zamysli sa a zoberie si z toho nieco....

lubacreate možno portál "galéria", alebo oddelenie "Sashe galéria" by to vyriešilo, vstup by mali len registrovaní umelci a živnostníci a kritéria by boli pevne nasadené. No a fajnšmejkri by si pred vstupom do Sashe mohli vybrať, kam sa chcú ísť pozrieť, či do ľudového remesla alebo do galérie. Možno to zaváňa elitárstvom, ale aj zákazník si vyberá, jeden ide do Diora a druhý do drogérie. A tým by v Galérke boli ceny, ktoré očakávajú. O tlačítku na akcie a žurnály s akciami (alebo "ľudovka" sme už pred rokom či kedy vraveli. No a ...uznajte, ak bude na lište "Galéria" "Handmade" a "AKCIA", každý zákazník pôjde tam, kam potrebuje ísť a každý sa SÁM svojimi príspevkami a výrobkami zaradí..

(blbý nápad, toto sa nemôže uskutočniť, ani zaraďovanie do štýlov už veľmi nefunguje)

Čo vy na to?

ophelias-lullaby Petula, ja sa stále usmievam čokoľvek sa deje na tejto planéte, inak sa nedá prežiť zvláštnosť nášho krátkého života:) béééé:)

Petula Ofi, a tak to má bejt :)

Petula kráko, to asi nepude, teda prakticky by to šlo, ale mylsím, že už by to bolo niečo konceptuálen ottálne iné lebo separáciou zmažaš to prevrstvenie, ktor é tu je, malo by tu byť,

i keď teda s trošku väčšou mierou sebareflexie jendotlivých autorov ... ktorá mnohým chýba hm

elkeramika Souhlasím a děkuji. Zvláště s tímto:

Na (nielen) moje zdesenie sa tu rozšírili názory, že keď niekomu ukradnem nápad, vlastne o nič nejde ba dokonca by sa dotyčný mal cítiť polichotený, že sa jeho veci páčia. Čo dodať, poďme kradnúť potraviny do supermarketu a potľapkávať sa po pleci, že to je vlastne pre nich pocta, lebo nám chutia.

To je přesné a mě to také děsí!!

lubacreate veľakrát mi v práci ukradli nápad a presadili sa. No, vzhľadom k tomu, že u mňa to bol len nápad a nemala som ambície presadzovať ho, lebo som mala aj iný, tak si myslím, že šikovný sa chytí a ak je šikovnejší ako ja, sa aj udrží. Veľakrát top bolo len o tom že uchytili a zakrákali, a niekedy spravili to, čo by sa mne nepodarilo, lebo na to, aby sa niečo podarilo, musíme mať v Bananistane styky. No a tak už viem, že čo neviem presadiť, stačí ukázať, šťuchnúť a druhí radi uchmatnú. No a to, čo chcem ja sama, predsa nedám do verejného výkladu, nie?

matko DRACO: máš samozrejme pravdu, možno som sa zle vyjadril...inak som to opísať nevedel :) Sám by som vedel rozprávať hodiny o tom, aké to je, keď Ti spod nosa ukradnú výsledky 20 ročnej práce, dokonca za priamej asistencie štátnych úradníkov, po 7 rokoch máš v ruke cca 12 kg rozsudkov od okresných súdov až po Najvyšší súd SR...a napriek tomu sa nič nedeje...

lubacreate preto treba dávať len to čo nechceš ty a ostatné predávať "pod pultom" a "po známosti" to funguje neskutočne, ver tomu, lebo my sme stále mozgami v socíku, prachy by sme chceli ako na západe, ale investovať čas, peniaze do vzdelania, to nie, radšej "odkukať a zadara".

matko krasakreativna: existujú situácie, kedy zo zákona musíš správnym orgánom poskytnúť výsledky svojej práce na posúdenie, aby si mohla pokračovať, resp. postúpiť na "vyšší level"....hoci má dotyčný správny orgán povinnosť Tvoje "dielo" utajiť/neposkytnúť tretím osobám, veselo si z toho spraví biznis...aj o tom je Slovensko :)

lubacreate :))) Bananistan!

arobíme si ho: SAMI...

jajanka melly, velky lajk za odvahu napisat vsetko, co si napisala! suhlasim s kazdou tvojou vetou. nechapem neutichajuce vsadepritomne zlavoakcie, naozaj nie, nechapem (ale ze nemam marketingoveho ducha, o tom viem davno).. nerozumiem tomu, ako niekto vystavi k predaju evidentne nekvalitne vypracovanu vec.. zaraza ma, ked sa takato vec preda (sak za pol eura, no nekup to)..

ja si to svoje budem nadalej robit najlepsie ako viem, za cenu, ktora sa mozno zda mnohym vysoka (ale 8 hodin mojho nocneho nespanku nema cenu 2e!!!).. budem dufat, ze nadalej tu budu ludia, ktori to budu vediet ocenit.. a ostatnych?.. aj tak nezmenime.

VieSka suhlas s oboma zurnalikmi... moj nazor, ze doba-ľudia uplne stratili trpezlivost, pokoru a pravdu... iba sa predbiehaju za nejakymi vykonmi, co tu može znamenať magické číselko pri počte predaných vecičiek a su ochotni ist hlava-nehlava...

anulienkaf palčok hore :) ale to som už dala za oba články

anulienkaf palčok hore :) ale to som už dala za oba články

Slavuska Konečne to tu niekto povedal nahlas.. vďaka, melly, možno keď si jedného krásneho dňa založím živnosť.. skúsim si viac veriť :)

jajanka, zľavy a akcie nie sú vždy na škodu, ale treba vedieť s nimi pracovať.. najprv je potrebné si nastaviť cenu tak, aby výrobok nešiel do straty, aj keď je v zľave ;)

Plno ľudí si tiež neuvedomuje, že tovar z veľký obchodných domov vytvorený otrockou prácou a zdieraním sa nedá s handmade ani porovnať.. nikto nemyslí na to, za akých podmienok to bolo vyrobené...

...okrem toho, chcela by som vidieť výraz tváre tých, ktorým by nadriadený povedal, že cena ich práce je pridrahá a že iný by to spravil aj za 50 € mesačne :D kvalitná handmade je predsa práca ako každá iná, v podstate každú prácu robíme vlastnými rukami a nikto ju nespraví za nás, no nie?

Moo Myslim, ze pohorsovat s anad kvalitou vyrobkou nema velmi cenu. Je to ako s cinakmi. Tiez tam urcita skupina ludi nakupuje, lebo je tam lacno a urcita (sem patrim aj ja) tam ani nevkroci, lebo vie, ze sev na tricku sa rozpadne skor ako sa prvykrat vyperie a botasky smrdia uz pred prvym obutim.. Preto radsej priplatim za znamejsiu a pokojne aj niekolkonasobne drahsiu znacku a zakupim si celokozene adidy alebo Lonsdale tricko, ktore aj po 25 vyprani ma povodny tvar aj farbu. Chcem tym povedat, ze predajcovia ako Melly (a ine "znackove obchody" tu na Sashe) by sa nemali citit ohrozeni predajcami nekvality, zakaznik, ktoreho oslovuju Mellyne vyrobky ku nekvalitakom ani nekukne. ( a ja som sa dnes zalubila do jednych nausniciek v tejto Melly galerke..)

nefri Melly, krasne si to napisala a uplne vystizne. Vsetky tie zlavy, akcie - alebo skor vypredaje na mna posobia velmi negativne. Povazujem za ok znizit o nieco cenu na niektorom type vyrobkov, ktory chcem predat a je mi luto, ze ho mam doma a casovo tu ponuku ohranicit napr. na tyzden, ale nie doslova ho nizkou cenou nukat...posobi to na mna negativne, mam potom pocit, ze predajca si nevazi svoju pracu.

Angelene ...ja neviem , človek chápe ,povie si že naozaj novinárske črevo :) ale múdre je pozrieť sa na obe strany...ale čo tak ako vy máte vlastný úsudok,je potrebné ponechať vlastný úsudok aj kupujúcim a veriť im...prečo si myslíte, že sú menej inteligentní a nevedia rozlišovať..ak to takto vidíte Vy, tak to tak vidí aj rovnako úmerná skupinka kupujúcich a nájdu si práve Vás. A naopak, ak má niekto potrebu predávať v zlave, pod cenu, tak rovnako si nájde priamoúmernú skupinku kupujúcich.

Kedysi sa tradovalo, že ručná práca je tá naj, naj...ale nie vždy to je tak, tak prečo by kvalitné veci od skúsenejších výrobcov mali byt predávané za rovnakú cenu ako veci menej kvalitné len preto, že boli použité rovnaké komponenty? O tom je handmade ?

Vysvetlím, aby to nebolo zlé pochopené...Vyrobím náušnice, síce som použila také isté komponenty ako iný predajca , lenže tie moje budú lacnejšie. Prečo? No preto, lebo sama som si ohodnotila svoju prácu, čiže je jasné, že sama vidím, že to ešte nie je dokonalé, že mám čo robit aby som sa nielen komponentami, ale aj prácou a výsledkom rovnala iným. Prečo chcete nasilu zjednotiť všetku tvorbu na jednu úroveň, len preto že je to handmade? Ved čo sa stane keď všetky kvalitné aj menej vydarené kúsky budú mať rovnakú cenu len preto že sú z rovnakého materiálu?

Som myslela, že 70% ceny z handmade tvorí práve čas, nápad, teda to nehmotné čo do toho človek dá, takže nemôžeme porovnávať komponenty použité pri výrobe.

Nakoniec poviem k tomu len toľko,aby som v jednej myšlienke zliala všetko dokopy, čo som vlastne chcela napísat:) Ja malujem, jeden velmi známy maliar tiež maľoval a namaľoval trojuhlník a potom velké nič...ja pužijem presne tie isté komponenty, presne všetko to isté namalujem, ale nikdy ten obraz nepredám za milóny :) Prečo? lebo nie je handmade ako handmade. Ja poznám svoju cenu a verím že ju aj ludia poznajú, keby som ho dala za milon nikto ho nekúpi a darmo mi budete vraviet že ak ho nedám za milion tak Vás tým ubíjam.

Ak niekto predáva len za cenu komponentov, tak prečo ho nenecháte? neznamená to nič iné len to, že svoju prácu si naozaj nehodnotí za viac, tak prečo ho presviedčate a nútite dvíhať ceny ? Nájde si svoju skupinku kupujúcich a tých Vašich Vám určite neukradne, pretože sú to dve dymenzne odlišné skupiny, ktoré hladajú niečo ale úplne iné:)

Ospravedlňujem sa za prípadne preklepy, je už dost neskoro aj viditelnost a udržatelnosť viečok klesá :) nechcela som nikho nahnevať, ak áno ospravedňujem sa, len cítim, že je potrebné nechat ludí ich vlastnému úsudku a to či sa už jedná o predajcov alebo o kupujúcich a nie tu teraz nasilu nastane boom zyvšovania cien len preto, lebo všetci používame rovnaké kmponenty ako Picasso :) to neznamená že ním sme..krásne sny

lubacreate Angelene, tak toto je asi najobjektívnejší pohľad na situáciu a i istá sebareflexia a ja ľutujem, že sa ti nedá dať lajk za príspevok. Na to, aby sme našli predajné "hviezdy" a nezostal nám len predaj "psov s blchami " (wall street, úžasný film) treba mať marketingového ducha, odvahu i šťastie, "nos" na to, čo asi pôjde a nemá zatiaľ a nebude mať čínsku konkurenciu (aj na slovenský spôsob), kumšt v hlave i v rukách. Saša Šmidáková to vychytila. A preto jej právom, ako i Jurajovi v pozadí, patrí miesto na výslní.

ka3na Angelene, perfektne napisane! :)

anulienkaf Angelene aj tebe palčoky hore :)

anulienkaf Angelene aj tebe palčoky hore :)

-ELYN- melly, som rada, že som si tvoj názor prečítala, tak tiež sa nad ním zamyslela. S časti máš možno pravdu a možno je to iba o pohľade každého na daný problém a to ako sa ho to dotkne vnútorne. Jednoducho kto kradne bude raz okradnutý, a tým pádom verím, že to platí a kto robí svoju prácu poctivo nemusí mať žiadne obavy :) Ja sa snažím tvoriť tiež podľa svojej inšpirácie, ale kde je napísané že viac ľudí nemôže napadnúť tá istá vec a keď je ešte toľko workshopov, tak sa nedivme, že je viac "umelcov", ktorý sa naučia to isté a potom to vyrábajú. Taktiež som namaľovala zopár kamienkov podľa obrázkov, ktoré sa mi páčili a teraz som si nie istá či je to kradnutie :)

S tým oceňovaním mi je blízke to čo napísala Angelene.

To čo cíti človek vo svojom vnútri je dôležité a je to fajn vyjadriť sa a byť pritom láskavý :)

ekodeli melly, ja by som pouzila nadpis tvojho zurnalu "pozabijajme sa sami" :)

Lumia Som tu pol roka,nepredala som este ani jedinu vecicku ,ale ani nahodooou nemam chut veci do ktorych som investovala svoj cas a svoje peniazky /inde zarobene/ a v neposlednom rade svoje nadsenie a radost z tvorby predavat niekomu za par centov ,len aby som sa zviditelnila alebo rozbehla.Vsetko co som vytvorila ma svoju hodnotu a ja pockaaaaaaaam ,ved urcite pride aj moja chvilka,ked sa niekomu nieco z mojej tvorby zapaci a bude si to moct dovolit kupit....a veru tie obrazy zaberaju kopeeec miesta,nie su to ziadne mini veciky:o))

melly Inak ad Picasso... Ked som tlmocila komenty mojmu manzelovi, velmi trefne poznamenal, ze mozno sa nemusime hodnotit ako Picasso, ale ani nie ako cinsky robotnik. Ze sa vsetci tvarime akoby bolo v poriadku si zarobit na jedno teple jedlo denne a pritom vsetci chceme od zivota viac. Think about it.

LadyDeath Krásne napísané žurnály a uplne mega pravda v ncih!

melly Elyn, prave preto som pisala, ze nejde o pripady ked sa "moja biela bodka podoba tvojej bielej bodke", ale o proste uplne evidentne zalezitosti, ktore isli oko vybit. Neslo o ziadne zalezitosti z kurzov ani nic podobne. (Mimochodom, aj na kurze je clovek na to, aby ovladol techniku a nie kopiroval diela lektora). A niekedy sa tym tie devy ani netaja, ze kradnu napadu. Hovoria o tom pri tvojom stanku akoby si tam ani nebol.

melly Tymto som dufam dostatocne zastrasila vsetky kopirovaniachtive devy, aby o tom co i len spustili pri mojom stanku :D :D :D

LadyJewelry Súhlasím s melly. Lumia tiež som zaregistrovaná cca pol roka- asi vyše roka sme tvorili so sestrou pod jedným nikom a vypracovali sme si korunku a celkom dobre zabehnutý profil. Teraz som sa osamostatnila a začiatok je naozaj ťažký. Hodnotu svojej práce a výdavky za materál by som nikdy neznižovala. A na centy už vonkoncom. Aj ked sa mi ešte tak dobre nedarí ako kedysi- nechcem si vytvárať straty- preto moje výrobky kolujú aj na iných obchodných miestach. Nepredá sashe predá kamoška :) Podľa seba súdim že ak mam vyhlianutú drobnostku ktorú sa odhodlávam objednať - posmelí ma ked je občas grátis poštovné. Hoci to nie je malý výdavok hlavne ak to chcete poslať bezpečne, ale to si nájdem spôsob ako kompenzovať. No aj ked som na začiatku, nechcem si už teraz vyrábať stratu. Mám rada sashe preto že je tu vela usilovných a talantovaných ľudí! Nie nízke ceny! :)

deny Melly, píšeš dobre, veľmi dobre.. a úplne s tebou súhlasím..

Angelene melly prepáč, ja som nikde nenapísala, že to čo si napísala je zlé a som rada, že s manželom máte rovnaké názory :) no ja som ich tlmčila tiež tomu svojmu :)) ale nie :))...ja som len zástanca toho , že ak si niečo vyrobím, vytvorím vymyslím, mám právo si to aj podľa vlastnej vôle ohodnotiť a nie hodnotiť to podla ostatných a ich predstave hodnôt...ak sa rozhodnem všetko predávať po jedno euro, bude to len moja slobodná vôla a asi aj budem vediet, prečo to tak robím..a veľa tvorcov tu je naozaj preto že si potrebuje zarobiť na ten chlebík a netvária sa že chcú od života niečo viac, proste chcú chcú prežiť. Iní zase predávajú lacnejšie lebo chcú tvorit a zdokonalovať sa aj ďalej a na to potrebujú materiál, veď časom sa aj oni možno vypracujú na ceny hodné tým Vaším... ak niekto svoje výrobky podceňuje oproti tým Vašim asi má na to dôvod, ale je to len čisto jeho slobodná vôľa a rovnako aj nakupujúceho rozhodnúť sa medzi ním a Vami. Keby to bolo podla toho ako to píšete Vy, ostane tu len pár ludí a tí ostatní si nemajú šancu vytvoriť vlastnú predajnosť.. Pripadá mi to ako veľká diktatúra zo strany viac schopných , k tým, čo sa to len učia.

-ELYN- Už ti rozumiem melly, čo si mala na mysli a je mi ľúto, že si sa stretla s takými vykrádačmi nápadov, určite to nie je príjemné a na to treba upozorniť, ak už niekto závažne poškodzuje dobré meno a koná tak zámerne! Preto som aj tvoj článok laikovala :) Ja asi až príliš verím v dobro v ľudoch, ale berme to trošku aj s nadhľadom :)

Učíme sa kopírovaním druhých, ale to neznamená, že to budeme predávať a predvádzať ako svoje nápady. To by si mali ľudia uvedomiť!

melly Och, trochu ma uz unavuje to rozdelenie "vyrobcovia schopnejsi, za vodou, na prednych stranach, neviemaki..." a "uboziatka, co sa ucia a zacinaju a nemaju sancu a su ti dobri, lebo robia iba z lasky atd.". Vsetci sme zacinali, v kadejakych podmienkach, ked som robila svoje prvotiny, musela som si objednavat material z CR so sialenym postovnym za svoje studenstke uspory. Nikde na Slovensku sa nedalo zohnat vobec nic. Vsetko pokus-omyl, nikde ziadne postupy, kurzy, po predajnych dizajn/fashion/urban akciach ani chyru ani slychu... A aj teraz my, co sme mozno o jeden krok dalej ako ostatni, musime stale bojovat a snazit sa aspon tak velmi ak nie este viac ako na zaciatku. A keby bol moj postoj na zaciatku taky, ze predavam vsetko po 5 korun, tak nie som dnes vobec, ale vobec nikde.

Angelene, to nebolo na teba, ale vseobecne ;)

melly Elyn, som rada, ze sme sa pochopili. Ozaj sa to deje, ja i v podstate vsetky tvorive kamaratky to tiez zazili a bola som toho priamym svedkom. Zial, ludia su vselijaki. :(

ellena melly, mala si zivnost aj pocas studia? dalo sa to zvladnut? uvazujem ze by som sa zaregistrovala aspon ako slobodny umelec, ale kedze popri dennom studiu pracujem na zivobitie, a tvorim len cez weekendy a po veceroch, neviem ci to ma zmysel, ani na tu zdravotku z toho handmade mesacne nezarobim, kedze polku svojich vytvorov rozdam sestram a kamoskam, ale ked prestanem tvorit, pripravim sa o jedinu vec, pri ktorej dokazem skutocne zrelaxovat po 13tich hodinach v praci :(

bobcek ja myslím že tiež patrím k skupine tých "zlých" a chápem aj túto vlnu zúfalstva a nevôle, no ja napríklad neviem čo mám sama so sebou robiť. Myslím si že nešikovná nie som, ale zase keď sa rozdávala kreativita tak v rade na ňu som pravdepodobne nestála... Nad živnosťou rozmýšľam každý deň a trápi ma táto stránka veci, ale ocko ma pod svoje "podnikateľské krídla" nezoberie a sama so v stave, že v máji končím výšku a zatiaľ sa chystám vycestovať do zahraničia tým pádom obchod zruším... no asi by som tak mala urobiť hneď, len v tom prípade som prišla o koplexné poistenie na 1 rok, ale zas by som uvolila miesto tým poctivým...

melly No, uplne pradavno na samom zaciatku som bud fungovala po kamaratkach alebo na sestrinu zivnost. Potom som sa zamestanala v rodinnej firme, kde mam oddelenu samostatnu sekciu, kde si samozrejme musim sama zarobit na vsetky odvody aj proste uplne vsetky zalezitosti co sa mojho podnikania tyka (pre istotu hovorim, aby si niekto nemyslel ze sa len bavkam pod rodicovskymi kridlami, kedze to ma od reality daleko). Na tvojom mieste by som volila slobodneho umelca, kde do urcitej sumy budes platit iba dan a tusim zdravotku, nie som si ista. Ja sa idem registrovat ako slobodny umelec, kedze firma je platcom DPH, co je pri tomto segmente dost nevyhodne. Odporucam sa informovat priamo u nejakej odbornicky (danova poradkyna, uctovnicka), ja som sa na to odhodlala a konecne je mi to aspon kusok jasnejsie... a idem to vyriesit dufam o kusok vyhodnejsim sposobom ako doteraz.

melly Bobcek, tu nikto nesudi tych co nemaju zivnost alebo inak osetrene podnikanie ;) Dobre viem, ze to nie je lahke. Ja som skor hovorila o cenotvorbe, ktora suvisi s inymi nakladmi. Nie sme "zli" a "dobri" ;)

ellena viem, zdravotku by som musela platit, a dan tiez, kedze v praci zarobim viac mesacne ako nezdanitelnu ciastku...tym by som sa pripravila aj o prachy co sa mi ako studentovi vracaju v danovom priznani...musim skusit nejaku normalnu predajnu akciu, ci by to pre mna vobec malo vyznam

melly Aha, to s pracou som nejak opomenula. No urcite vyskusaj a uvidis. S handmadom urcite neprestavaj ;) Myslim, ze kazdy ma zivotne obdobia, ked to plata ako vie a ako sa mu da. Dufam, ze je zrejme z toho zurnalu a mojich komentov, ze nemam v umysle nikoho odsudzovat, len ukazat suvislosti, ktore vidim v handmade svete.

ellena jasne, len som chcela citat skusenosti niekoho, kto to skusil popri praci a skole. Kupujeme s manzelom byt a nechcem si robit vydavky, ako zdravotku, ktore sa mi ani nevratia. Naviac sa mi zda byt blbost calovat dva krat do zdravotky, raz ako slobodny umelec, a raz za mna zacaluje stat ako za studenta...nemam dojem ze by bolo nase zdravotnictvo az take skvele, ze by si zasluzila moja poistovna tolko prachov

melly Chapem, my tiez splacame byt :( Drzim palce. Mozno sa ti napokon podari si s handmade daco privyrobit.

d-u-1516194023 ellena: ak by si aj mala prijmy zo zivnosti, neznamena to ze hned prides aj o nezdanitelnu ciastku, ak sa ti z prijmov zo zivnosti odpocitaju pausalne vydavky a odvody, stale mozes byt na nule...

ellena :D aj tak sa da....ale tak odvpody by som ako slobodny umelec neplatila, pausalne vydavky su 40%, ak sa nemylim , a po zacalovani zdravotky by som bola pri momentalnej predajnosti na tom istom, ako keby som handmade vobec nerobila...neda sa urobit nieco take ako jednorazova predajna akcia legalne, napriklad niekde na markete, vyskusat si ci by to pre mna vobec malo vyznam...oh ako neznasam tuto byrokraciu

ophelias-lullaby Tu nejde o dobrých a zlých, tak som pochopila tento žurnál, ide tu len motiváciu začínajúcim predajcom, ktorí sú dezorientovaní, takže sa im ponúka pohľad do sveta predajcu a handmadistu, ktorý sa tým živí a má už nejakú tú prax za sebou, môže im pomôcť zlepšiť to kam smerujú a ako to robia, vidím to ako osvetový žurnál, ktorý verím, že pomôže pochopiť súvislosti začínajúcim dezorientovaným tvorcom. Netreba hneď všetko brať osobne a ako nejaký spôsob urážania. Za handmadom sa neskrýva len ,,hurá, radosť, poďme tvoriť" a nič iné okrem toho. Radosť je možno 10%, ostatné všetko je tvrdá práca a hora birokracie. A poníma sa tu aj o tom, že sme jedna partička, nie zlí a dobrí, tak by nás mal handmade spojiť a nie rozdeliť. Handmade je radosť z tvorenia, handmade je zlepšovanie sa, investovanie, birokracia, hanmade je kultúra. Nedá sa zavrieť oči pred 90% toho čo tvorí handmade a radovať sa len z tých 10%. A ak ľudia budú ochotní otvoriť oči na 100%, potom aj náš handmade bude 100%tný. Tu nejde o to, že by ,,lepší" chceli korigovať cenotvorbu ,,horším", len poukázať na to, aby človek ohodnotil svoju prácu, nie ju podhodnotil ako v nejakej africkej tovární. Stále sa sťažujeme ako je nám na Slovensku zle, ako je všetko na chuj a pritom si za to môžeme samy. Človek keď ide s kožou na trh, musí si zobrať so sebou aj určitú dávku sebavedomia (do seba, do výrobkov) a takisto reality, nie vznášať sa len v ružových obláčikoch. Pretože cez ružové obláčiky človek cestu k úspechu nenájde. A nech ma aj ľudia ukrižujú, tiež nemožno zamestnať na pozíciu sekretárka dieťa z materskej školky. Prečo? Lebo si nevie robiť daňové, lebo nevie písať a lebo skrátka nedorástlo. Sashe je predajný priestor s určitou kultúrou, platia pre neho pravidlá, zákony, určitý duch a férová konkurencia. Toto nie je piesoček v materskej škôlke. Je to internetový predaj. A kde je slovo predaj, tam patrí aj čosi ako SOI, takže už len z tohto titulu by mali predajci dávať určit´ý dôraz na kvalitu, ktorá sa potom odrazí aj na cene. Na všetko treba dorásť, trpezlivosť ruže prináša.

ophelias-lullaby Čiže nie je to len o tom, že vôl zabudol, že teľaťom bol, ale aj o tom, že teľa nemôže byť hneď vôl:))))))))))))))

Alseri Dobrý žurnál, ale čiastočne uchopený iba z jednej strany. Ísť pod cenu to nie. Ale sú aj iné dôvody, prečo sa výrobky predávajú za nízke ceny, robia sa veľké zľavy a mega výpredaje. Poznám predajcov, ktorý výrobok predajú lacnejšie napr. preto, lebo sa k materiálu dostali zadarmo a ten potom nerátajú do nákladov. Zároveň poznám predajcov, pre ktorých je predaj na Sashe jediným zdrojom ich a rodinnej obživy a keď sa im z obchodíku nepredá vec týždeň, drnčí alarm, čím sa zmenia na obchodníkov a "zjednávajú cenu", aby potom bolo čo do úst vložiť. Postupy sú rôzne. Chápem, že svoju cenu si udržať treba, ale chápem aj pohnútky tých, ktorím horí za pätami a výrobok ponúknu lacnejšie. Na druhej strane nechápem kupujúcich, ktorí ľuďom na Sashe posielajú výhražné e-maily o "zdieračstve" keď má ich výrobok vyššiu cenu. Argument že rámik, ktorý stojí na východe 8 eur kúpite v bratisalvskej Ikei za 2 eurá u mňa neobstojí. Odkiaľ to má ten východniar vedieť, aké sú ceny v obchoďáku vzdialenom 8 hodín a 20 eur jednosmernej cesty? Takže ja som za svedomie, ale aj objektívnosť každého predajcu. Ťažko súdiť len podľa seba.

d-u-1516194023 ja len ze ikea je aj na internete .... :)

HAPRO Ja len ,že IKEA je na nete? Bolo by smiešne aby nebola. Lenže ste si asi nevšimla,že nakúpiť sa dá len priamo v IKEI v Bratislave. Oni totiž nefungujú ako e-shop.

Mimochodom perfektný žurnál. Držím päste. :-)

ophelias-lullaby Keď sa tak zamyslím nad rôznými emóciami, ktoré prešli komentami (ja som nahnevaní, ja som smutní, ja som toto a ono), ja vždy a to hlavne v práci vravím: držme sa faktov, pretože čokoľvek emocionálné narúša logiku. Fakt č1: Sashe akokoľvek pekne a milo vyzerá a cítite sa tu dobre, je to predajný portál. Z čoho vyplýva fakt č.2, že ak sa predáva na predajnom portály, podľa zákona slov. obchod. inšpekcie musí mať produkt určitý štandart kvality a faktom č.3 je, že keď sa produkt predáva, musia sa zaň platiť odvody. To je fakt a je jedno aká emócia je k nemu priradená.

ophelias-lullaby A z týchto faktov potom samozrejme vyplýva aj cenotvorba.

Lopki Nečítal som celu diskusiu ale podľa mňa to že tu spolu pôsobia ľudia ktorý sa snažia s handmade uživiť oficiálne a ľudia ktorý sa tomu venujú vo voľnom čase je ako keď spolu musí súperiť firma snažiaca sa prežiť zo svojho a firma dotovaná štátom. Ja mám napríklad tiež objednávku z UĽUVu za cenu ktorá mi možno tak pokryje náklady na materiál a keby som to nerobil vo voľnom čaše a mal sa tým živiť tak asi neprežijem. Neviem ale asi by nám naozaj pomohol bártrový obchod :D

anthony Melly, prečítala som si obidva žurnály na túto tému a ďakujem ti za tvoju odvahu! Nemám čas prečítať všetky odozvy, len vyjadrím svoj názor. Mňa trápi druhá polovica žurnálu - copy-paste - mám rada tento sashe svet, ale v poslednú dobu mi uberá náhodne preklikávanie noviniek chuť do práce! Háčkujem a rada vymýšľam nové strihy, vyhľadávam a učím sa nové vzory a zrazu ... to isté napadne aj iného!!! No moja povaha ešte viac ako kopírovanie nemá rada hádanie a preto radšej ustúpim. Nechcem otvárať túto stránku a znechucovať sa rovnakými nápadmi iných predajcov... a keď sa ozvem, obhajovať svoju prácu...chcem sa vrátiť na začiatok, keď som sa len kochala v kráse a nápadidosti umelcov, pridávať k nim svoje výtvory a radšej si tlčiem do hlavy vysvetlenie, že možno naozaj ich to napadlo nezávisle odo mňa ( pár dni po zverejnení mojej vecičky)... čo sa týka ceny, zo zarobených euríkov si šetríme na výletiky...takto z mojej práce má radosť celá moja rodinka, ktorá je celým mojim životom! Preto si ceny držím tesne za hranicou vlastného zisku. Takto je moja práca ohodnotená cca 0,50-1€/hod!!!rozhodne sa nedá vyžiť ...držím palce v osvete!!!

lubacreate anthony, tak to máš dobrú hodinovú mzdu!

dá sa to aj inak všetko urobiť. Ja som cca pred rokom písala, teda začala písať, ako to urobiť, ale nakoniec ste sa tu baby so mnou púšťali do vojny, žalovali a tak, takže som to nedokončila. Kto ide na handmade a živnosť, je samovrah jpokiaľ už skôr nemá nastavenú klientelu. Zoderie ho aj kameňák, aj štát. Celé zle. Treba ísť na to hlavou voči svetu a nie hlavou voči múru.

Olive Anthony, pekna cena prace na hodinu :( Mna dcera pred Vianocami ukecala, aby som nieco uhackovala, ze chce predavat v materskom centre na vianocnych trhoch. Dcera ma 4 roky, tak nech sa tesi... Moj muz sa trochu orientuje v cenotvorbe a tak mi urobil kalkulacny vzorec na vypocet ceny. Kebyze si dam primeranu cenu za hodinu prace, tak mi to nikto nekupi. Inak, povodne som chcela povedat, ze sa mi nepaci podliezat cenou. Nepamatam si meno predajcu, ale je tu jedna, co robi hackovane ciapky a dospelacka stoji okolo 6 eur. To akoze co ma znamenat? Bud pouziva lacny a teda nekvalitny material, odflakne robotu, alebo si nevazi svoju pracu?! Ved je to rucna praca! Mne to pride az nechutne.

STAR_ka_DESIGN tak dievcence nic v zlom, ale toto tu tak trochu (dost) zavana tvrdym elitarstvom. Ja som sa sem prihlasila viac menej preto porovnat si moju pracu s inymi zienkami...ked som sa prihlasovala pytala som sa na podmienky co do registracie...bolo mi povedane ze to je na kazdom jednotlivcovi ako si to osetri. Nedalo mi to a aby som mala veci "v ažure" zaregistrovala som sa na danovom urade ako platca dane, hoc mi pani vysvetlila ze v tomto mojom pripade TO VOBEC NIE JE POTREBNE. Co sa tyka cien, nechodim myslim ani pod cenu ani nie som prilils draha, ale ci sa mi veci za tu cenu predaju alebo nepredaju je tiez moje riziko. To ci niekto zveri svoj zivot rucnym pracam a zalozi si zivnost alebo nie je na zvazeni kazdeho. Ja viem ze dievcence co to robia na zivnost predavaju hlavne inde a Sashe maju len ako "bonus(?)" kde sa veci predavaju (alebo aj neprevaju sami) ja na jarmoky a trhy nechodim, co nepredam na Sashe darujem blizkym k sviatkom alebo tak...napriek tomu si myslim ze nikto nema pravo (okrem majitelov Sashe) urcovat kto tu smie a kto nesmie predavat. Ja si svoju pracu vazim a pod cenu nejdem. Mne (ani nikomu z nas) neprinalezi posudzovat pohnutky inych (nesliapem v ich topankach, netusim kde ich tlacia), tak isto ako urcite nikto nedokaze posudit moje polozenie a postavenie co sa tyka rucnych prac. Myslim ze toto tu je zbytocne kalenie vody...moj nazor.

STAR_ka_DESIGN a este nieco, aj mne sa z duse hnusia a protivia akcie typu "kto si ma prida pridam si tiez" a sutaze podobnych druhov...este zvladam "rozdavacky" pokial sa neponukaju totalne aušusy......co sa tyka kopirovania to tu uz bolo sto krat pretriasane...asi s tym nepohneme...a na zaver jedna otazka Melly (bez urazky) ako si Ty prisla na myslienku robit vinutky? Jedno rano si sa zobudila a vedela si ze treba kupit horak a sklo a podobne? neviem ja si myslim ze si to tiez niekde videla a oslovillo Ta to...neviem mna ked sa niekto sptyta (a casto sa stane) ako pletiem vzor, alebo ponozky, ...nemam s tym problem ved aj mna to niekto naucil...mnohe som si vymysleala a zdokonalila sama ale zaklad som dostala, ale je pravda ze ma to nezivi...hoc uprimne...asi by mi to bolo aj vtedy skor potesenim naucit niekoho rucne prace a posunut to dalej.....ale viem..som ina generacia :) Nie som dravec .

melly Starka, mne sa zda, ze si to pochopila nejak cele zle. Ale priznam sa, ze uz nemam silu to cele vysvetlovat, uz som reagovala naozaj vela a myslim, ze sa to pochopit dalo. Neviem ci si preluskala diskusiu.

Odpoviem na otazku adresovanu mne - s vinutkami som sa stretla ako s materialom, na zahranicnych strankach som videla, ze sa so sklom daju robit uzasne veci. Nasla a zaplatila som si drahy kurz, cestovala za nim par sto kilometrov, nakupila material a vybavenie za niekolko sto eur a aj tak teraz este stale fungujem skor pokus-omyl a trening, proste odvinute hodiny za kahanom clovek neoklame - nastastie aspon to. Je to si myslim absolutne priepastny rozdiel ako ked niekto pride na stanok, zacne vykrikovat ze si take iste vyrobi a tahat z teba vsetky rozumy. Nevadi mi pomoct si navzajom s tvorivymi kamaratkami ci ukazat neterkam alebo kamaratkinym detom ako sa vselico robi... problem mam, ked chce niekto profitovat z informacii a znalosti, na ktore som krvopotne prichadzala. Chce mat vsetko hned, drzo, bez namahy... by si sa divila kolko takych ludi je. A ano, to mi vadi.

drobatko Ach, starka, písala niekde Melly, že by si každý mal založiť živnosť alebo ošetriť predaj? Alebo že tu nemajú miesto dievčatá s jednoduchšími šperkami? Práveže nie. Nech čítam ako čítam, nič také tam nevidím - treba čítať pozorne a oplatí sa aj prelúskať diskusiu. Toto je veľmi široký problém a naozaj mám pocit, že si to každý otáča svojím smerom (akoby čítal o sebe) a pochopí úplne inak, než je to napísané. Skús si článok prečítať ešte raz a pochopíš, že Melly to napísala v dobrom - hlavne posledný odstavec sa mne osobne veľmi páči :o). Melly poznám a o žiadnom elitárstve nemôže byť ani reč..

melly Drobatko vdaka za Tvoje prispevky, stale som presvedcena, ze tuto temu bolo treba otvorit, na druhej strane ma uprimne mrzi, ze pre mnohych ludi som teraz ta, co robi dusno a rusi idylicky Sashe svet :(

Som velmi vdacna za kazdeho, kto clanky pochopil tak, ako boli myslene. :)

Drobatko, ale vies, ze ked predavas na zivnost a dokonca chodis na jarmoky tak patris k nam, k nim... neviem presne ku komu. K neexistujucej elitnej skupinke :D Ktora chce ovladnut galaxiu 8-) :D

Marabu Drobatko teraz si buchla klinec po hlavičke, že si to každý otáča svojím smerom, mne to tiež došlo až trošku neskor :) Melly nerobis ziadne dusno, je dobré o týchto veciach písať. Píšeš s dobrým úmyslom a verím , že je mnoho ľudí, ktorí sa nezapájajú do debaty, ale tiež súhlasia.

STAR_ka_DESIGN drobatko je to mozne...ale zabi ma ked z tych zurnalov citim prave toto a ver tomu, ze nie som sama, a medzi "neprispievajucimi " su taki co veci vnimaju ako ja...ved aj toto je len prispevok do diskusie...toto je MOJ NAZOR a mam ho taky... :) pokial Vam dievcata ide o diskusiu prupovidky typu "ovladnut galaxiu" by ste si odpustili..je to dost agresivne na "diskusiu" je to ironia ktora ako vieme v dikusii nema co hladat, rovnako ako agresia ktoru citim, mozno som precitlivela ale ani to nepatri do diskusie...a nezalezi na tom ci som preluskala alebo nepreluskala diskusiu (skor presadzovanie si svojho nez diskusiu) ja reagujem na zurnal...a skutocne si nemyslim ze mam IQ pod bod mrazu a napriek tomu veci vnimam tak ako pisem... ...skor sa zamyslim nad tym co som a ako som napisala, ked ma vnimaju takto...ale to som ja...a neodsudzujem nikoho kto mna, alebo situaciu vnima inak. Myslim ze Katu-Hula to v jej zurnale vystihla celkom presne.

melly Starka, galaxie agresivne myslena nebola. Bolo to o tom ake je to absurdne, ze sa uz proste na tom musim smiat. Mam dojem, ze sa som sa vratila v oblukom v case do cias, ked sa riesila Sashe mafia (ked redakcia este zostavovala vyklady sama a nejaki ludia riesili ake konspiracie su za tym, aby sa clovek dostal do vykladu).

Katka v zurnali v diskusii jasne napisala, ze neslo o reakciu na moje zurnal, ze ju mrzi ak to tak vyznelo, lebo to tak nebolo. Oplati sa citat aj diskusie pre komplexnejsi pohlad.

STAR_ka_DESIGN Katka je fajn...:)

ophelias-lullaby Vidím, že chytanie za slovíčka je národný šport. Nič proti nikomu, ale ženu do teamu akéhokoľvek by som si nezobrala, lebo nevedia uvažovať logicky (a všetko 15krát prekrútia), rozmýšľajú len emocionálne, čo sa vždy zamotá a trvá to dlho a po tej dlhej dobe sa dôjde na to, že vlastne sa ani nevie o čom je reč a čo bola prvotná pointa a človek je z toho spotený:) Skrátka, potláchali sme si:)))) Každá ktorá mala záujem pochytiť pointu to určite urobila. Ja som individualista. Napriek tomu teda zdieľam názor Melly a nemám pocit, že by tu bola nejaká elita, sekta, galaxia, alebo mafia. Nikto nikoho neodsudzuje, nikto nikomu nehovorí čo má robiť a nič mu nie je zakazované. Voľne sa môže ďalej pokračovať v anarchii:)))))

lubacreate a nie je to jedno? svet sa aj tak bude točiť rovnako, vychýlenie pólov hrozí len Najvyšším Kreativistom, a nie evolúciou...

lubacreate (teda skôr Kreacionistom, neviem, ako sa to vyskloňuje správne, priznávam)

Meluza Ophelias, ty si zena?

:-)))

kedze zeny takto generalizujes, to presvedcenie si napisala aj o sebe????

Kacenka Meluza verím, že Ophelias je žena, lebo aj ja som žena a napriek tomu, že mám ženy rada, v 9 z 10 prípadoch mi nedá nesúhlasiť z mužmi, ktorí nás považujú za sliepky... V momente keď sa ich v kuríne zíjde 5 začína katastrofa... Hráme sa na ženskú solidaritu, ale solidárne sme len keď treba vytvoriť opozíciu voči chlapom, inak si s radosťou picháme nože a vidličky do chrbta. Ja som od malička vyrastala ako chlapčenský pupok a bez mučenia priznávam, že si lepšie rozumiem s mužmi, ktorí tiež majú svoje "muchy", ale keď jeden voči druhému niečo majú, tak si dajú po papuli, podajú ruky a spokojne idú na pivo. Ženy sa v rovnakej situácii jedna na druhú veľmi sladko usmievajú, ale poza chrbát odhodlane zlikvidujú celú existenciu tej "mrchy"... Môžeme si klamať, že to tak nie je, ale nič to na veci nemení. Naša kreativita sa prejavuje aj v tomto smere, muži majú fantáziu tohto druhu značne obmedzenú a považujú ju za zbytočnú. Preto to aj tu, kde je 96% žien vyzerá tak ako vyzerá. A Melly má u mňa 100 bodov za to, že vytiahla na svetlo tému, na ktorú sa odváži málokto, funguje ako hromozvod (či bleskozvod?) všetkých nálad a reakcií z toho vyplývajúcich, napriek tomu, že k ničomu konkrétnemu sa tu nikto pri takejto verejnej, či neverejnej pluralite názorov nedopracuje. Povedala na mieste na tom určenom čo chcela, vyjadrila svoj názor. Môžeme s ním súhlasiť/nesúhlasiť, ale nemyslím, že je potrebné vykopať vojnovú sekeru. Možno budem za arogantnú, ale v živote funguje v duchu hesla: "Nemusia ma všetci milovať, ani ja všetkých nemilujem."

Meluza Kacenka,

muzi su muzi a zeny zeny, kto je aky .... ako to kto vnima... jeho vec - ja som komentovala tu bohorovnu generalizaciu a prislo mi usmevne ze ako zena sa do toho zahrna tiez :-))))

na zalezitost muzi / zeny mam iny nazor, ked uz si k tomu pridala svoj pohlad, pridam aj ja svoj akňj ked je to offtopic - ja som tiez vzdy bola chlapcensky pupok, chlapcenska skola, kamosi, robila skoro vzdy v muzskom kolektive a az poslednu dobu pracujem prevazne so zenami - a ozhodne sa nestazujem - fakt nevidim ze by niektore pohlavie bolo lepsie a horsie... kazde je ine, kazde ma svoje talenty ... a kazde ma svoje slabsie stranky, muzi ich maju dost tiez a vobec nie zanedbatelne, tiez vedia byt zakerne svine - ale je na kazdom ako sa na to diva, ja vravim ze kazdy dostava podla toho ako dava ... a ako vie s podriadenymi pracovat, ci su to uz zeny ci muzi - ak ma niekto iny nazor fajn, ma nan pravo a mne je to suma fuk

Kacenka Meluza - nenadŕžam, ani Marťanom, ani Venušankám - nemyslím, že je niektoré družstvo lepšie ako to druhé... Chcela som poukázať na fakt, že nás ženy "šoférujú" emócie a nevieme sa od nich oprostiť. Keď nám niekto akokoľvek neúmyselne a nechtiac šliapne na kurie oko, prestávame riešiť čo sme riešili a venujeme sa pomste. Prečítala som si všetkých 135 komentárov pod touto diskusiou-naozaj všetky. Koľko z nich by si si tipla, že sú k veci (žurnálu) a koľko je ich len tým šliapnutím na kurie oko? My ženy sme kreatívne, muži sú konštruktívny. Možno keby sme sa všetky tak ako Melly opýtali svojich chlapov, čo si o tom myslia, dostali by sme vzácne zhodné, alebo aspoň podobné odpovede "k veci". Podpapučníkov, ktorí súhlasia so všetkým, len aby mali svätý pokoj sem nerátam ;)

lubacreate jój, keď sa chlopi stretnú pri pive, by sme sa čudovali :)) oveľa horší kurníck a len čo sa tam čo i len jedna sliepka zjaví, joj kuraci premýšľajú a idú za svojim.

Myšlienky melly sú fajn, a čo s tým? Posunie nás to? budeme vari ctiť druhého ako seba samého? ctiť svoju prácu tak, aby sme nerobili akcie? nie, buďme realisti.

ophelias-lullaby Aj ja verím, že som žena:)))))) Teda vyzerám ako žena, ale radšej by som bola muž, ich svet je úžasný. Trojvetný, logický, priamy, bez divadla. Nemáš sa ako zamotať do špirály bezodnej na ktorej akákoľvek bytosť bojujúca proti žene vyzerá ako idiot.

Nemám nič proti ženám, len pomaly ale iste dochádzam k pointe, že tam kde je masívný ženský kolektív s masívnym hromadením pms a hormónov, z tade je lepšie utekať. Čo sa nevyrieši v ženskom svete do 3 viet, z toho bude len prúser:) Stačí si prejsť komenty v takýchto žurnáloch - jedna sa urazí, druhá vytiahne samopal, tretia čosi hodí odveci a tak podobne to ide ďalej a nikdy to nemá konca. Robila som v americkej veľkej spoločnosti. Človek by čakal od ženskej v saku v určitej pozícii akúsi dôstojnosť, ale holt, skrátka pms je pms, aj seriózný meeting sa dokáže zmeniť na kurín ak sú v meeting roome len ženy. Nemôžeme to poprieť:) Jedine, že by sme to chceli pretočiť:)))))

lubacreate a o tom je svet, zmier sa s tým...ešte si nebola medzi Južankami? No tak tie pretrasú aj volánik na podpere. Za tvojim chrbtom, ako inak. Ale niekedy aj na celú ulicu nahlas. Podľa mňa je to tu taký normál. Nemôžem očakávať od ľudí nič. Môžem to očakávať len od seba. Kde sú výhody, benefity, bonusy, prachy, tam je konkurencia , tak to chodí, darmo sa usmievame.

BYZNYS JE BYZNYS. Zámerne s tvrdým. Lebo je tvrdý :)))

Meluza Kacenka, vobec si nemyslim ze nas zeny soferuju emocie a muzov nie.... oni to len inak prejavuju vacsinou - nerada by som zovseobecnovala.

Skor je to o urovni vedomia u kazdeho cloveka, ci je to muz alebo zena. A na zvysovanie urovne uvedomenia sluzia aj debaty a diskusie napr ako je tato :-)

kto chce to vyuzije vo svoj prospecha na to aby sa uvedomil, kto nechce sklzava do obrannych ci utocnych postojov a emocii.

To je normalny vyvoj.

ANKAFKA Ahojte,

som tu len krátko - a musím pochváliť, super žurnál. Tiež sa stotžňujem s názorom, že ľudia nevedia oceniť ručnú prácu, čo je veľká škoda. tak je mnoho šikovných ľudí odkázaných nato, že klepú niekde v office do compu a cakaju na piatu, kedy to mozu zabaliť a venovať sa doma tomu, čo ich baví, ale neuživí.

Veľmi veľmi smutné :-( takže ja držím všetkým handmade tvorcom - zivnostníkom palce, nech sa situacia vylepsi

lubacreate Ona sa SAMA nevylepší ba ani písanie ju nevylepší. Živnostníci nevyšli za posledné roky z ulity a do ulíc...a tam sa to CELÉ začína!

ValikART Tvoje zurnaly maju hlbku

HANY aj s druhou časťou súhlasím. palec hore : )

Gia mna naramne hnevaju tie trendovite pacive kopirovacky... akoze slovenske dievca nevie co by si zacalo a tak si ide pohladat inspiraciu trebars na etsy...oukej proti inspiracii nic nemam, ale skopcenie uplne presne doslovne a do bodky napadu je ozaj neeticke a trapne. ako teraz pozeram...tasticky penazenky jednej nemenovanej predajkyne na sashe..s "postal" tematikou, na ktorych su vytlacene starodavne pohladnice, asi pred tyzdnom som uplne to iste videla na etsy. samotrejme neslo o slovenske dievca.. a potom tie komentare ..."jeeeej ake origos!!", "jaka pecka", "skveleee!!" a dievca prikyvuje a dakuje a predava, neviem, mne je z toho trapne za nu.....

Veronicka aj tu to pridam:

tak takto. na jednej strane ti melly a spol rozumiem. ja som tu iba kupujuci, ale osobne vyrabam rozne strikovane kabelky. na ich vyrobe sa velmi namakam, su dost profesionalne ale robim ich iba pre seba, pripadne do daru blizkym ludom. totiz, keby som ich chcela predavat napr. tu, ked si zratam ich velku casovu narocnost, hodiny zhrbeneho strikovania, material (kvalitna vlna je draha, z lacnej to nie je ono) tak aj cena by bola vysoka a keby som chcela aspon 1-2 euro zisk, ani nehovorim. potom si otvorim sashe a vidim tu podobne vecicky za tak nizku cenu, ze si hovorim, wtf?

ALE! nezivim sa tym, zivim sa inymi vecami, studujem, handmade robim len pre radost pre seba a spol. vy co sa tu stazujete, ze vam takyto predajcovia znizuju odbyt. prosim, zamyslite sa nad tymto. kde nakupujete oblecenie? kupujete kvalitne, site v europe (a aj adekvatne drahe)?? nepoznam vas, ale dovolim si tvrdit ze nie. ze nakupujete v retazcoch typu new yorker, hm a podobne. a preco? lebo je to LACNEJSIE. a kedze bohuzial na slovensku je financna situacia aka je a vy sa chcete pekne obliekat, tak teda nakupite tam. ale zamysleli ste sa nad tym, ze prave toto vytvara takmer nemoznost mat tu kvalitne slovenske firmy, ktore by predavali oblecenie? kupi si ho minimum ludi zo spominanych dovodov a mozu svoj biznis zavriet. tak je to aj s handmade. ake slovaci nemaju peniaze a vidia to iste za menej i za viac, co myslite, ze si kupia? a teda, ked sa stazujete, zacnite od seba, nakupujte vylucne oblecenie od slovenskych vyrobcov (ak este nejaki ostali) a podporite ich biznis, nie podporovat lacne, v cine a spol v neludskych podmienkach vyrobene veci. podporujte slovenskych autorov, alebo nerob druhym to, co nechces aby robili tebe ;)

a este, verte tomu, ale zakaznik nie je hlupy a nejde vzdy len po cene. osobne, je tu viacero naozaj sikovnych a talentovanych autorov, od ktorych mi rozhodne nie je luto nakupit drahsie vyrobky (napr. angelika, asi najziarivejsi priklad) a vsimnite si, ze prave taki nemaju potrebu sa stazovat ;) lebo dobre vedia, ze ked niekto spoji tri koralky do nausnice, tak pre nich nepredstavuje ziadnu konkurenciu. toto tu mi teda pride skor ako vykrik tych priemernych